tty @ 25-06-2008 23:43:57

давайте просуммируем первые впечатления от Diablo -- что вас порадовало, что расстроило? что стало лучше, а что -- хуже? нет ли откатившихся на Chinook? :)

Nuri @ 25-06-2008 23:49:02

Немного не по теме, но мне что-то расхотелось пока перепрошиваться на Дьябло :)

Джим и Джин @ 25-06-2008 23:52:12

аналогично. система еще тестируется, куча багов, да и кардинальных изменений нет. останусь на 2008)

TWINc @ 25-06-2008 23:57:33

А баг с двойными тапами и тапами куда попало пофиксили в diablo?

Simmm @ 26-06-2008 00:17:51

По первым впечатлениям похоже, что пофиксили

dik @ 26-06-2008 00:21:05

Шустрее стало работать - сам заметил и многие отмечают то же самое.
Почту из старых бэкапов - профукали... ну что ж.

Явные глюки в течение пары месяцев думаю поправят...
Откатываться и не собираюсь.

gLobster @ 26-06-2008 00:26:50

ПРо тапы не туда. Взял себе за правило - после каждой перепрошивки перекалибровываться. У меня подозрение, что в бакапе не сохранется таблица калибровки.

smman @ 26-06-2008 03:39:31

TWINc говорит:

А баг с двойными тапами и тапами куда попало пофиксили в diablo?

Да, пофиксили.
Дополнительно, в стандартном медиапроигрывателе отклик стал побыстрее (при наличии достаточного кол-ва mp3 на Чинуке немного все неторопливо работало).
Чтобы это избежать использовал MediaBox (оптимальный вариант) и XMMS (ну очень шустрый).
На ITT пишут вроде на Диабло воспроизведение видео хуже, чем на Чинук. Сам ничего сказать не могу, ибо для видео Mplayer использую и всем совету (совет естественно для начинающих).

Еще вроде появилась в стандартном медиапроигрывателе нативная поддержка FLAC, проверить комрады увы не могу, так к своему стыду нет у меня такого контента. :-(
Интернет браузер по личным впечатлениям тоже работает шустрее (сравнение для только, что поставленных прошивок Чинук и Диабло).
А теперь о том о чем наболело. :-)

На Диабло перестал работать deb-пакет "maemo-pan" от Martin Grimme, который обеспечивал выход в инет таблетки через блютус на коммуникаторах с Windows Mobile (использую профиль PAN), т.е. коммукатор как GPRS/EDGE модем.
Теперь инет только через DUN, либо Wi-Fi (рад был бы думать, что это Нокия сделала неспециально).
Для заинтересованных линк на Багзилле по этому вопросу https://bugzilla.maemo.org/show_bug.cgi?id=3306   
Если не лень и при наличии достаточного кол-ва free vote - ов милости прошу оставить след для истории.

Из-за фикса двойных тапов, которые меня доводили до белого каления на Чинуке и из-за улучшения работы медиапроигрывателя и браузера, пока на Диабло останусь, хотя уже и устал подзаряжать таблетку и коммуникатор при работе в инете (Wi-Fi заметно сильнее разряжает батареи на обоих девайсах).

Бекапами во избежания переноса глюков не пользуюсь (всегда под рукой нужные deb и cab в папке валяются и краткая инструкция, что откуда брать). Набор программ на КПК устоявшийся и изменению редко подлежит, для Нокии конечно ставлю все подряд, что найду. :-)

P.S. Чуть не забыл... На Диабло субъективно уровень минимальной подсветки уменьшили в сравнении с Чинук.
Но если все же, есть желание сделать ее еще менее интенсивной (для чтения книг вечером это очень актуально), то Advanced Backlight  тоже работает. https://garage.maemo.org/frs/?group_id= … se_id=1844   

tty @ 26-06-2008 04:05:38

Wi-Fi заметно сильнее разряжает батареи на обоих девайсах

я правильно понял, в Diablo при работе в беспроводных сетях батарейка сажается быстрее? интересно, почему это так...

incident404 @ 26-06-2008 04:47:48

а кто-нибудь уже пробовал переносить диабло на карту?

wickedxghoul @ 26-06-2008 05:07:23

tty говорит:

Wi-Fi заметно сильнее разряжает батареи на обоих девайсах

я правильно понял, в Diablo при работе в беспроводных сетях батарейка сажается быстрее? интересно, почему это так...

Сажается так же, как и в Чинуке. Видимо, имелось в виду, в сравнении с Bluetooth PAN, который перестал работать.

tty @ 26-06-2008 05:19:13

wickedxghoul,

да, я вот тоже удивился :).

smman @ 26-06-2008 06:40:22

Д

tty говорит:

wickedxghoul,

да, я вот тоже удивился :).

Да-да, wickedxghoul  совершенно прав.
Сравнение только Bluetooth PAN и Wi-Fi. ))
В общем-то снижение мощности со 100 мВт до 10 мВт в настройках дает прирост по времени работы,
но с блютус все равно несравнимо.
Намного он экономичнее, как не крути, хотя и медленнее естественно (но для EDGE это не имеет абсолютно никакого значения, как вы понимаете).

to incident404:
По поводу переноса на карту возможно лучше на ITT посмотреть. 
Там вроде движение какое-то появилось по этому поводу. ))
Ветку к сожалению подсказать не могу, так как особо клонированием на карту не интересовался раньше.

Dali @ 26-06-2008 06:49:39

smman говорит:

В общем-то снижение мощности со 100 мВт до 10 мВт в настройках дает прирост по времени работы,
но с блютус все равно несравнимо.
Намного он экономичнее, как не крути, хотя и медленнее естественно (но для EDGE это не имеет абсолютно никакого значения, как вы понимаете).

BT = 1 мВт (для класса до 10 м), потому и экономичнее.
Несмотря на все улучшенния стандарта BT 2.0, для диалапа (и кажется OBEX PUT, в отличие от OBEX FTP) реально всё еще используется профиль serial со скоростью до 115 кбит/с, что таки имеет значение для EDGE, который в среднем отдаёт до 256 кбит/с.

smman @ 26-06-2008 08:25:15

Dali говорит:

smman говорит:

В общем-то снижение мощности со 100 мВт до 10 мВт в настройках дает прирост по времени работы,
но с блютус все равно несравнимо.
Намного он экономичнее, как не крути, хотя и медленнее естественно (но для EDGE это не имеет абсолютно никакого значения, как вы понимаете).

BT = 1 мВт (для класса до 10 м), потому и экономичнее.
Несмотря на все улучшенния стандарта BT 2.0, для диалапа (и кажется OBEX PUT, в отличие от OBEX FTP) реально всё еще используется профиль serial со скоростью до 115 кбит/с, что таки имеет значение для EDGE, который в среднем отдаёт до 256 кбит/с.

Да, для блютус это так и есть. Как хорошо, что все мы грамотные технически люди здесь собрались. :-) А по поводу значения тоже верно подмечено, но это значение не мой случай. У меня скорость плавает и обычно плавает в пределах 150-200 килобит (это не совсем верный промежуток, так как не учитывает по большому счету дискретность пропускающей способности тайм-слотов и соответственно схему кодирования, но тем не менее для оценки пойдет...).
P.S. Про 256 при всем уважении -это не совсем точно. При схеме кодирования MCS-9 и при 4 тайм-слотах (насколько я знаю больше никто и не использует в России :-) ) получается 59.2*4=236.8 килобита

Dali @ 26-06-2008 09:14:12

256 кбит/с - это замеренная примерная пиковая скорость (~32 кбайт/с). В среднем у меня ~128 кбит/с.
На Мегафоне.
Указанная Вами предельная скорость верна, согласен. В указанной мной -  ошибки округления и ошибки технологии измерения.

svs57 @ 26-06-2008 09:15:54

По поводу rootfs on sd
http://www.internettablettalk.com/forum … post195497   
У меня еще пререлиз диабло на SD стоял.
Когда офиц-й релиз вышел и перепрошился еще не было diablo rootfs c меню.
Я временно сделал без меню загрузку с SD:
flasher-3.0-static --set-root-device mmc
Пока не ставил меню, но уже появился вариант для диабло:
http://fanoush.wz.cz/maemo/initfs_flasher.tgz   

Alglib @ 26-06-2008 23:28:02

Не знаю будет ли кому интересно, я достаточно большой ламер в общении с таблеткой, т.е. глубоко не лазил использую исключительно как пользователь.

Перепрошился вчера на диабло, улучшений (для себя) не заметил никаких. Получил три проблемы, которых не было на OS2008.

1. Подвис броузер. Подвис с ничего, т.е. пытался зайти по-моему на yandex (просто для проверки подцепился ли на таблетке интернет).

2. Раньше когда выбирал "Блокировать экран и клавиатуру" таблетка гасила экран (на 2007 сразу, на 2008 с какими то тормозами, но тоже в течении 2-3 секунд экран гас), теперь экран не гасится, по ощущениям отжидает то время которое задано в настройках экрана. Совершенно не понятно почему оно так, раньше было логичнее ИМХО. Вполне вероятно, что надо что-то настроить, буду благодарен, если кто-то из уважаемого сообщества подскажет, что именно, но раньше все прекрасно работало без настроек, зачем было менять такой логичный функционал? Удивлен.

3. Прошился вечером часов в десять, особо ничего не делал, только настроил репозитарии (основные), установил FBReader и почитал этим же FBReader-ом от силы час. Таблетка уже на этапе чтения была переведена в автономный режим. После чего выбрал "Блокировать экран и клавиатуру".  К утру (т.е. через 6-7 часов) батарея была полностью разряжена. Сильно удивило.

Была еще одна мелкая нерадость, при включенном звуке снизил яркость до минумума и динамики начали как-то странно звенеть, не особо понял, что такое и зависит ли от новой прошивки, так как обычно у меня звук на таблетке выключен.

Мои выводы. Во-первых, если оно так и будет, то в воскресенье перепрошьюсь на OS2008. Во-вторых, !по моим ощущениям!, каждая новая OS у разработчиков из Nokia выходит хуже предыдущей, т.е. может там какие фичи добавляются, красявости какие-то в интерфейсе, но по "нормальности" работы ситуация только ухудшается.

Slon77 @ 27-06-2008 00:17:12

Также возникла проблема по быстрому разряду батареи (Н810). Перешился на Дьябло, поставил поверланч. В режиме soft poweroff таблетка разрядилась в ноль за ночь (7-8 часов). Хотя вечером был почти максимальный заряд. Карта памяти извлечена, homeapplets снесены, usb-control  не устанавливался. Сегодня снес поверланч, зарядил полностью, будем посмотреть на поведение. Если будет продолжаться такая бодяга, придется откатиться на чинук.

nwik @ 27-06-2008 00:47:56

у меня тоже диабло стоит, указанных вами проблем нет. я не знаю как должно работать на 2008(сразу дибло прошил), но блокировка работает мгновенно, батарея за 7 часов не разряжается, при этом ещё таблетка используется. у меня претензий к прошивке нет.

alex2ndr @ 27-06-2008 02:06:32

Alglib говорит:

2. Раньше когда выбирал "Блокировать экран и клавиатуру" таблетка гасила экран (на 2007 сразу, на 2008 с какими то тормозами, но тоже в течении 2-3 секунд экран гас), теперь экран не гасится, по ощущениям отжидает то время которое задано в настройках экрана. Совершенно не понятно почему оно так, раньше было логичнее ИМХО. Вполне вероятно, что надо что-то настроить, буду благодарен, если кто-то из уважаемого сообщества подскажет, что именно, но раньше все прекрасно работало без настроек, зачем было менять такой логичный функционал? Удивлен.

Хотя тема посвящена не этому - но все отвечу здесь
У меня такое же есть и на OS2008 (сколько бы не перепрошивался - все равно есть - странно почему больше никто не говорит об этом). Исправляется это так
в файлике /etc/mce/mce.ini в секции [TKLock] значение параметра DimImmediately (или BlankImmediately - но вроде он уже 1 - в итоге у меня обе стоят в 1) меняется с 0 на 1 (там в коментах написано). Править лучше от рута из vi.

Предлагаю устроить опрос по данному вопросу - у кого как и в какой операционке

Alglib @ 27-06-2008 02:21:23

alex2ndr

Спасибо, вечером попробую.

wickedxghoul @ 27-06-2008 02:31:54

у кого как и в какой операционке

BlankImmediately=0
DimImmediately=0

(дефолтные значения)

После "lock touch screen and keys" экран гаснет через 3 секунды.

Так было и в Chinook, и в Diablo.

Собственно, там есть параметр
DimDelay, который у меня равен 3000. Имхо, править надо именно его.

svs57 @ 27-06-2008 09:21:24

если DimImmediately=1 у меня экран при локе гаснет и сразу опять загорается

Alglib @ 27-06-2008 10:13:02

Фигня какая-то твориться. Значит, с утра выключил таблетку поставил заряжать батарейку, вечером пришел включил - все стало нормально блокироваться (т.е. где-то секунды 2-3 экран горит потом гаснет). Чего как и почему не понятно ни разу. Но как то оно не бодрит.

n800 user @ 28-06-2008 10:25:50

Из замеченного не работает фунция сверуть все приложения, когда домик зажимаешь. Из прог почему-то не установилась русская раскладка от глобстера. А батарейка действительно быстрее стала разряжаться

gLobster @ 28-06-2008 13:42:23

Soft Power Off не использую. На ночь перевожу просто в автономный режим. Работает легко 2 дня. Заряжается за часа 2-3. Пользуюсь уже пару месяцев, ни разу не встречал проблем быстрого разряда. Это у меня ушло вместе с Bora.
Вопрос к тем, кто имеет проблемы с прошивкой. А Вы с бакапа поднимались? СТоит попробовать прошиться и не восстанвливать. Может противоречие в конфигурационных параметрах?

Alglib @ 29-06-2008 04:16:54

to gLobster

Я после того как прошился, из бэкапа ничего не восстанавливал.

Сейчас все нормально, т.е. и быстрого разряда нет и другие проблемы отсутствуют. Такое ощущение, что в прошлый раз какое-то приложение не выгрузилось, поэтому за ночь батарею съело в ноль.

incident404 @ 29-06-2008 04:42:15

Да, после перепрошивки, довольно быстро села батарея, но после первой же зарядки все нормально

gLobster @ 29-06-2008 21:16:09

Смог точно идентифицировать второй крупный баг Diablo (мой первый - переключение раскладок в браузере). Баг связан с tinymail. Внешне он проявляется в тм, что периодически на экран выскакивает сообщение о аварийном завершении "Электронной почты".

Баг, у меня, появляется если модест не запущен и почта проверяется в фоне. Если проверяемый аккаунт не ответит по таймауту - легкиймейл падает. При запущенном модесте просто появляется сообщение с предложением ввести логин

n800 user @ 30-06-2008 11:02:36

Браузер стал хуже отображать сайты, к примеру сайт вконтакте при просмотре новости - коментарии отобрает слишком крупно размер шрифтов. У того же minefield с этим проблем нет

sosnovka @ 30-06-2008 13:25:04

incident404 говорит:

Да, после перепрошивки, довольно быстро села батарея, но после первой же зарядки все нормально

Перед прошивкой батарея должна быть заряжена на 100%, потому что при прошивке все калибровки контроллера батареи будут перезаписаны с учетом, того что она заряжена на 100%.
Может выйти так, что вы прошьете таблетку с 50% зарядом, а после она будет считать себя заряженной на 100%, соответственно возникнут проблемы с продолжительностью работы батареи.

Отличия Дьяблы от Чинук
http://tablets-dev.nokia.com/changes/23 … rison.html   

gLobster @ 30-06-2008 14:06:01

"Не повторяйте чужих глупостей". Из достоверных источников, знающих что там внутри и неоднократно на нашем форум это писавших - нет в таблетке никакой калибровки батареи при перепрошивке

dik @ 30-06-2008 14:38:42

я искал пост GET для цитаты и аналогичного заявления - не нашёл :)

Nuri @ 03-07-2008 00:18:36

Господа, юзающие Diablo и usb flash драйвы, проверьте они работают? Вычитал на ITT, что у одного товарища все флешки, работающие на чинуке, отказались работать на дьябло. только внешний HDD с автономным питанием заработал. Это у него руки такие или на самом деле так и есть?

aboris @ 03-07-2008 01:25:10

Только что проверил, работает.

Nuri @ 03-07-2008 01:38:54

Это хорошо :)

Dali @ 03-07-2008 05:35:53

usb-hdd и 3 кардридера (1- и 4-слотовые) ОК

Nuri @ 12-07-2008 13:55:48

вчера прошился на дьябло. из доставучих глюков замечено, что в полях ввода в браузере не всегда желает набираться текст. приходится после первого символа (который не отображается), делать бэкспэйс, потом все приходит в норму. если нажать и держать на полосе прокрутки, скроллинг не происходит, надо тыкать стилусом постоянно. кто-то сказал, что удерживание кнопки домик не сворачивает окна, так у меня нормально все. в общем, одно лечим, другое калечим :) будем адаптироваться.

Psyho13 @ 23-07-2008 13:17:17

Всем привет!Ребят есть вопрос(точнее несколько вопросов=)) по операционке,нигде просто не нашел более подходящей ветки,а новую сосдавать постеснялся =)  У меня Н800 купил осенью 2007 и хотел бы обновить операционку(ради нового интерфейса,разгончика процессора и пр.) Вот тут вопросики:
1)Можно ли перепрошиться в сервис центре нокиа по гарантии(срок гарантии слава Богу еще не вышел) и сколько по времени это может занять?
2)Я уже много прочел про Диабло и про какую-то ос2008,чинук...не очень понял что есть что,поэтому-если я поставлю щас диабло так ли он страшен в плане багов или стоит поставить ос 2008 про которую пишут,что она стабильнее и пр.(кстати если не трудно напишите пожалуйста название этой самой версии)?
Спасибо за ответы и терпение))

GET @ 23-07-2008 22:49:37

Я бы поставил диабло. Обновить очень просто самому через USB и стандартную виндусовую программу, это делается за 5 минут, до сервисного центра доехать не успеешь.

dik @ 24-07-2008 00:28:40

Psyho13  : в верхней панели форума ещё много интересных ссылок.

http://wiki.internet-tablet.com/index.p … 2.D1.8C.21   

svs57 @ 24-07-2008 01:57:12

Psyho13 говорит:

Всем привет!Ребят есть вопрос(точнее несколько вопросов=)) по операционке,нигде просто не нашел более подходящей ветки,а новую сосдавать постеснялся =)  У меня Н800 купил осенью 2007 и хотел бы обновить операционку(ради нового интерфейса,разгончика процессора и пр.) Вот тут вопросики:
1)Можно ли перепрошиться в сервис центре нокиа по гарантии(срок гарантии слава Богу еще не вышел) и сколько по времени это может занять?
2)Я уже много прочел про Диабло и про какую-то ос2008,чинук...не очень понял что есть что,поэтому-если я поставлю щас диабло так ли он страшен в плане багов или стоит поставить ос 2008 про которую пишут,что она стабильнее и пр.(кстати если не трудно напишите пожалуйста название этой самой версии)?
Спасибо за ответы и терпение))

А чем не устраивает то что есть?

Psyho13 @ 24-07-2008 10:10:13

Странное дело...Вдруг захотелось обновиться...

FireFly @ 25-07-2008 01:11:24

Трижды перепрошивал девайс за день (все три на диабло). Каждый раз огребал новые глюки, как освещенные здесь, так и нет. В первый раз было впечатление что всё вообще по-прежнему (Chinook) - те же тапы не туда, те же залипания прокрутки во всём подряд. Потом глюки с меню апплетов, установкой неразрешенных зависимостей (в багрепорте это есть). Сейчас после третьей установки всё более или менее стабильно, но уверенности в maemo поубавилось. Что это за ось, при установке которой происходит рандомная генерация глюков? В виду этой рандомности багов, чувствую отладка затянется еще на долго.

dik @ 25-07-2008 02:31:19

FireFly  : вы бэкап накатываете или это всё про чистую ось ?

FireFly @ 25-07-2008 03:36:53

Чистая. Младенчески.

Usadreamer @ 25-07-2008 05:04:32

А у меня все работает на отлично. С чинуком никакой разницы не увидел

Wer @ 25-07-2008 22:46:51

FireFly говорит:

Что это за ось, при установке которой происходит рандомная генерация глюков?

А может, дело не в оси? Железо тоже может забавно пошаливать.

svs57 @ 26-07-2008 00:29:16

Wer говорит:

FireFly говорит:

Что это за ось, при установке которой происходит рандомная генерация глюков?

А может, дело не в оси? Железо тоже может забавно пошаливать.

Тем более что таких проблем ни у кого другого нет

FireFly @ 26-07-2008 03:14:30

svs57 говорит:

Wer говорит:
FireFly говорит:
Что это за ось, при установке которой происходит рандомная генерация глюков?

А может, дело не в оси? Железо тоже может забавно пошаливать.

Тем более что таких проблем ни у кого другого нет

Чего нет-то? Нет множественных нажатий? По-моему у 90% пользователей это было на чинуке. У меня это сохранилось и на диабло. Не верю, что проблема в железке. Особенно учитывая, что на чинуке никаких больше глюков не было, хотя перепрошивал дважды. Оба раза картина была одна и та же - всё хорошо, кроме залипания прокрутки.
Я более склонен полагать, что проблема в процессе перепрошивки. Такое ощущение, что именно в момент заливки новой оси возникают ошибки.

svs57 @ 26-07-2008 03:50:34

Что есть множественные нажатия?
Если ошибки, как пишите, случайные, то скорее всего железо.
Прошивка либо есть, либо нет.
Если заработало, значит прошилось.

FireFly @ 26-07-2008 12:36:11

Да, вероятно я несколько неясно описал. Под множественными нажатиями я понимаю залипание прокрутки вниз, поскольку когда я нажимаю на кнопки, то слышу щелчки, так вот, когда происходит залипание, то такое впечатление, что произошло не одно а несколько нажатий, звук от нажатий множественный. Такое чувство, что вместо одного нажатия одновременно пятьдесят, система их обрабатывает последовательно, поэтому прокрутку нельзя остановить. Сейчас (на Диабло) это возникло только пару раз в одном единственном приложении. Не помню уже где, то ли менеджер приложений, то ли Evince. В то же время на chinook возникало везде и часто. После первой и второй прошивки на Диабло проблема ничем не отличалась от той, что была на chinook, а после третьей резко исчезла, оставшись в одном приложении и очень редко проявляясь.

В любом случае, я не чувствую, что есть способ совсем её решить, а значит незачем Вас ею нагружать. О своих проблемах сказал только для статистики, спасибо за реакцию.

Краткий итог: На Диабло остаюсь, работает нормально, хоть и к этому пришёл через несколько перепрошивок. Прогресс не остановить. Перепрошивайтесь на Диабло все, кто еще сомневается.

svs57 @ 26-07-2008 13:48:06

Ваши "множественные нажатия" могу объяснить следующим образом.
Нажимаете вы один раз, но срабатывет повтор нажатия.
Если система нагружна, сразу реакции на нажатия нет.
Но потом все введенное обрабатывется.

FireFly @ 27-07-2008 01:24:49

Это не вызывает сомнений. У других, судя по описанию, проблема происходит таким же образом. Давайте закончим обсуждение на этом. я что хотел узнать - узнал. спасибо Вам за советы. Дальше смысла нет, оффтоп получается.