dik @ 16-06-2008 15:18:01

Может это и несправедливо, но потребительское отношение типа "напишите мне howto на интересующую меня тему" типа ( http://n8xx.com/viewtopic.php?pid=11968#p11968    ) меня и не только меня порядком уже не веселит даже.

Но мне кажется что кто то из однофорумцев с удовольствием бы ответил на эти вопросы и пофлеймовал бы там же. У меня предложение - давайте не будем разжёвывать тем, кто сам жевать не собирается. Лучше уж подробно описать это в faq. Там сейчас много и устарелых тем и нераскрытых так же.

А за такие вопросы списком, хоть и с вежливыми расшаркиваниями, будем наверно карать, и наверно жестоко :(

Джим и Джин @ 16-06-2008 15:31:38

мой тебе совет - просто напиши жирным в сообщении форума что читайте wiki или баним. :)

Self-mademan @ 16-06-2008 21:56:43

В принципе всё правильно. Только мне, почему-то, кажется что это не решит проблему ;) Всегда найдётся какой-нибудь товарищ, с претензиями типа D1G1taL.
4pda нам в пример ;)))

gLobster @ 16-06-2008 22:23:45

Я думаю, что такие ветки надо просто вежливо закрывать с уведомлением причины. Как правило их создают новички и сразу наказывать не стоит, но и давать развиваит темы не надо.

Wall @ 16-06-2008 23:31:13

dik говорит:

А за такие вопросы списком, хоть и с вежливыми расшаркиваниями, будем наверно карать, и наверно жестоко :(

То есть вы призываете новичков вместо десяти вопросов из FAQ в одном посте делать десять тем в разных разделах форума? Что-то мне не кажется, что это лучше.

dimawert @ 16-06-2008 23:36:27

Поддерживаю глобстера, закрывать ветки, самое то. И в разделе вопросов от новичков прилепить в верху кроме FAQ еще одну тему, с названием "Прежде чем задавать вопрос, прочитайте это!".
а там уже расписать коротенько свое мнение по поводу их стиля задавания вопросов, и возможных реакций на это. :) и обязательно выделить там момент задавания кучи разных вопросов в одной теме, а то это дествительно лажа получается, задает 10 вопросов, по названию темы понять что там за вопросы не реально, следующий новичек создаст такую же тему, потому как ответов не найдет, и решит действовать по аналогии.

кста предыдущие похожие темы надо демонстративно закрыть, или порубить на отдельные вопросы, и в таком виде оставить.

Nuri @ 17-06-2008 00:03:23

Злые вы. Нас и так мало (владельцев таблеток). Заходит новичок, ну спросил, ну с кем не бывает. А вы, сразу таким тоном, хамско-поучающим, как папа малолетку посылаете. Мдя.

dik @ 17-06-2008 00:11:34

Wall говорит:

dik говорит:

А за такие вопросы списком, хоть и с вежливыми расшаркиваниями, будем наверно карать, и наверно жестоко :(

То есть вы призываете новичков вместо десяти вопросов из FAQ в одном посте делать десять тем в разных разделах форума? Что-то мне не кажется, что это лучше.

Так ведь они задают вопросы - ответы на которые лежат на поверхстности. В правилах так и написано - для быстрой помощи заходите в jabber  конфу, читайте faq и всё такое.

В том то и дело что большое количество вопросов - от лености. dimawert правильно сказал - следующий новичок потом эту ветку и не найдёт, потому как названа она хрен знает как и там куча мала всего.

Задавая один вопрос - человек хоть может быть как то осознает важность его.

dik @ 17-06-2008 00:12:38

gLobster : точно, будем закрывать вопросы со ссылкой на правила.

gLobster @ 17-06-2008 00:40:22

Nuri говорит:

Злые вы. Нас и так мало (владельцев таблеток). Заходит новичок, ну спросил, ну с кем не бывает. А вы, сразу таким тоном, хамско-поучающим, как папа малолетку посылаете. Мдя.

Прикол в том, что человек - новичок на нашем форуме, но позиционирует себя как модератор другого форума и факапсиатель, т.е. подразумевается что человек умеет писать и учить других. Тогда почему он не умеет читать и учиться сам?

Nuri @ 17-06-2008 01:59:05

gLobster говорит:

Прикол в том, что человек - новичок на нашем форуме, но позиционирует себя как модератор другого форума и факапсиатель, т.е. подразумевается что человек умеет писать и учить других. Тогда почему он не умеет читать и учиться сам?

Может он просто поговорить хочет? :) На форуме sql.ru, очень мною уважаемом, на такие посты отвечают просто ссылкой на faq или еще куда, без лишних слов и эмоций. И модераторам этого форума тоже не следовало бы быть слишком эмоциональными, ибо ответы их на такие посты напоминают диссертации - и ведь не лень столько слов писать. Даже ответ на вопрос, наверное, меньше времени бы занял :)

Джим и Джин @ 17-06-2008 02:13:14

предлагаю закончить разжевывание, так как метод борьбы уже нашли.

dik @ 17-06-2008 02:53:00

Предлагаю назначить Джим и Джин модератором, встречающим новичков :)

Пусть на форум попасть будет так же трудно как в чань буддийский монастырь :)

Я вот давеча решил пробить тему насчёт wii в качестве подарка. Интересно было, идут в комплекте только демки или есть и полноценная игра хоть одна. Сунулся на какие то сайты - сходу не увидел ответ на свой вопрос. Пока меня сподвигло на то лишь только чтобы задать вопрос знакомому в jabber у которого есть wii. Но думается, что если бы даже вошёл бы на какой то форум... Вряд ли задавал пачку вопросов - хотя наверно и накопилось бы....

Есть такое отличное выражение :
"Вопросы надо решать по мере поступления."

Беда в том что на 50% вопросов на этом и другом форуме может дать ответ в течение минут 10 человек, не знакомый с устройством, а просто умеющий пользоваться поисковиком...

gLobster @ 17-06-2008 02:54:07

Nuri говорит:

И модераторам этого форума тоже не следовало бы быть слишком эмоциональными, ибо ответы их на такие посты напоминают диссертации - и ведь не лень столько слов писать. Даже ответ на вопрос, наверное, меньше времени бы занял :)

Самая оптимальная форма обучения - на примерах. К сожалению учстники форума медленно и плохо учатся на чужих ошибках, а любят наступать в г... самостоятельно. А задача модератерства - ещё и обучение правилам поведения. Глдишь очередной новичёк наткнётся на такую отповедь, и, если он человек умный, ошибки не повторит (правила то ведь никто не читает), и у нас прибавится ещё один понимающий сомышленник. Так сказать естественный отбор.

Джим и Джин @ 17-06-2008 03:16:19

dik, ладно тебе)

я думаю что при входе на форум гостя или нового юзера высвечивается вместо форума табличка, которую надо прочесть прежде чем войти. Вычисляем примерное время прочтения и только после этого открываем доступ :-)

Nuri @ 17-06-2008 03:41:06

gLobster говорит:

Самая оптимальная форма обучения - на примерах. К сожалению учстники форума медленно и плохо учатся на чужих ошибках, а любят наступать в г... самостоятельно. А задача модератерства - ещё и обучение правилам поведения. Глдишь очередной новичёк наткнётся на такую отповедь, и, если он человек умный, ошибки не повторит (правила то ведь никто не читает), и у нас прибавится ещё один понимающий сомышленник. Так сказать естественный отбор.

Хотел много написать, но скажу просто, что я с вами не согласен. Иногда лучше просто промолчать, чем других жизни учить. Этот форум не мегапопулярен, чтобы так страдать по поводу одного такого поста в неделю.

dik @ 17-06-2008 03:49:43

Джим и Джин говорит:

dik, ладно тебе)

я думаю что при входе на форум гостя или нового юзера высвечивается вместо форума табличка, которую надо прочесть прежде чем войти. Вычисляем примерное время прочтения и только после этого открываем доступ :-)

Правила и так появляются при регистрации. А на примерное время прочтения можно и на перекур сходить :) Кто читать не хочет - тот не будет :)

Джим и Джин @ 17-06-2008 04:08:28

Nuri, а не важно какой форум, большой или маленький. Такие правила по всей сети.

Nuri @ 17-06-2008 05:04:47

Джим и Джин говорит:

Nuri, а не важно какой форум, большой или маленький. Такие правила по всей сети.

Вы меня не поняли.

ShutteR07 @ 17-06-2008 05:57:36

Ну, на счет точки зрения Dik'а (самый вехний пост) я полностью согласен, но не стоит и новичков пугать быстрым закрытием тем, а уж быном тем более.
Вообще, люди учаться со временем, сам в начале тоже веток хотел на создавать)))
У нас на форуме, модер, в верху создал темку и в верхнем посте написал (ветка в помощи была) "Все незнаю и помогите тут!". Вообщем-то работает, но все равно будут такие которые запостят свой случай.

Джим и Джин @ 17-06-2008 06:20:24

Nuri, я понял тебя прекрасно. Ты говоришь что у нас мол малюсенкий форум и неважно кто че пишет. А я говорю - важно, общение должно быть чистым (незасоряемым частыми вопросами).

svs57 @ 17-06-2008 06:35:22

Нужно кардинально решить:
закрывать ВСЕ темы, отправляя в Гугл.
Там все можно найти и нечего сюда ходить.

dik @ 17-06-2008 06:54:06

А нифига не всё можно нагуглить...
Но мусолить тему icq на таблетке - уже глупо. Либо плохо написан faq, раз читающие его люди, умудрённые мобильной темой, спрашивают об этом.

Так я призваю к тому чтобы писать faq тогда - а не отвечать каждому на один и тот же вопрос.

Про icq там только вот что :
> Оффлайн сообщения ICQ в Pidgin приходят кракозябрами

> Надо в настройках учетной записи указать кодировку CP1251

И то ведь, человек мыслящий как нибудь догадается что Pidgin тут не зря...

Может стоит создать раздел по наиболее часто употребимому и must have софту ? Помимо faq - иначе он будет перегружен уже наверно. C разделами внутри типа Чтение / Просмотр фильмов / Прослушивание музыки / То сё

Даже без ссылок - просто с названиеми программ

Wall @ 17-06-2008 07:40:42

Джим и Джин говорит:

Nuri, я понял тебя прекрасно. Ты говоришь что у нас мол малюсенкий форум и неважно кто че пишет. А я говорю - важно, общение должно быть чистым (незасоряемым частыми вопросами).

Засорение - вещь субъективная. Вот, например, этот тред уже целый день засоряет мой фид. Мне что, всех участников банить начать :)?

dik @ 17-06-2008 07:52:23

Wall : подписаться на рсс других веток кроме этой :)

tty @ 17-06-2008 08:11:32

Может стоит создать раздел по наиболее часто употребимому и must have софту?

определенно стоит, коллективный опыт в этом плане был бы весьма интересен. плюс (не упомню сейчас, видел здесь подобный тред или нет), было бы очень интересно узнать *как* используется таблетка в повседневной жизни, какие задачи решает, в чем помогает, итд.

Wall @ 17-06-2008 08:45:17

Когда я пробовал это сделать, оно не работало/ А сейчас мне лень. Да и флейм может начаться и в других местах.
Я это все к тому, что если сравнить количество сообщений с 'неправильными' вопросами новичков и количество постов в этом треде, то еще неизвестно чего будет больше.

Nuri @ 17-06-2008 08:49:06

Джим и Джин говорит:

Nuri, я понял тебя прекрасно. Ты говоришь что у нас мол малюсенкий форум и неважно кто че пишет. А я говорю - важно, общение должно быть чистым (незасоряемым частыми вопросами).

Яркий пример выдирания фраз из контекста и придавания им иного смысла. Я имел ввиду не правила, я их уважаю, а реакцию здешнего сообщества на такие посты.

Wall говорит:

Когда я пробовал это сделать, оно не работало/ А сейчас мне лень. Да и флейм может начаться и в других местах.
Я это все к тому, что если сравнить количество сообщений с 'неправильными' вопросами новичков и количество постов в этом треде, то еще неизвестно чего будет больше.

Раздел называется "Обсуждение работы форума". ОБСУЖДЕНИЕ. Мы именно это и делаем. Какая разница, сколько постов? Лимит что-ли есть? :)

Self-mademan @ 17-06-2008 09:47:55

Каждый по-своему прав, но всё равно будет так, как скажет модератор ;) Флейм ничего не изменит :)