Nokia Internet Tablet N8XX

kilo11 · 22-09-2007 03:09:38

я тоже нацелился на 8гиговую мини сд, но жду когда они начнут стоить в районе 2к рублей).
больше платить считаю нерентабельным).

gLobster · 22-09-2007 04:20:02

Решил поделиться ощущениями от двух дней работы с карточки. Мягко говоря они нерадужные. Самое главное, то, что остаётся версия во флэшке! Хоть есть на что откатиться.

По порядку.
Субъективно сильней расходуется батарея - время жизни сократилось. Видимо это очевидно, поскольку увеличилось количество обращений к карточке.
Машинка работать стала неустойчивей. За два дня уже дважды она впадала в ступор. Типа на экран жумкаешь, а ничего не происходит, реагирует только на кнопку Power, потом правда отвисала.
Очень нелишним оказалось то, что добавил в меню пункт Reboot.
И в завершении ни с того ни с сего браузер перестал открывать закладки. После перезагрузки закладки вообще исчезли. Попытался восстановить с бакапа - восстановление аварийно завершалось безрезультатно. Загрузился с флэша. Фсцчкнул раздел. А он оказывается весь уже просто каша из ошибок структуры, директорий и неверных ссылок.

В общем опять реинициализироввал раздел и попытаюсь ещё раз попробовать. Но если повторится - буду откатываться на работу из флэша. Такая нестабильность неинтересна.

Попутный вопрос. Если я сделел резервную копию инитфс, то как её обратно залить?

kilo11 · 22-09-2007 06:58:58

у меня полет нормальный, никаких минусов не замечено)
кстати я свои рабочие проги держу в свернутом виде, мб изза этого).

gLobster · 23-09-2007 11:44:14

Решил не выёживаться и конвертнул раздел в ext3. Сегодня день прожил практически без глюков. Щас болею, поэтому целый день на 'таблетке´ Но с батарей как-то не ах. За 3 часа плотного юзанья индикатор с полного упал до красного

crawler · 24-09-2007 05:35:33

gLobster, iirc нокиевский флешер умеет записывать каждый раздел отдельно (по крайней мере, в хелпе линаксового флешера такое было -- посмотри ключики).

Про время работы ничего не скажу: из 4.5 месяцев пользования девайсом из внутреннего флеша я грузился недели полторы, до первой перепрошивки Да и про ошибки ext2 раздела не скажу -- не было такого (пока? ). Из глюков только периодический ступор оперы при открытии следющего окна -- но это afaik well-known фича последней прошивки.

Про ext3 (раз уж ты на воду дуть стал ) -- iirc ext3 (равно как и reiser; наверное, знаешь, ну так, на всякий случай) по-дефолту журналирует только изменения структуры, но не сами данные; чтобы журналировались данные надо ключик добавить в fstab (для рейзера это data=journal, для ext3 надо смотреть, но iirc то же), но это ещё сильнее будет сажать батарейку imho -- тебе решать

(я живу с ext2; она ведь примерно так же устойчива как FAT -- что на карточках )

gLobster · 24-09-2007 09:54:17

Так и не понял в чём дело. Может карточка плохая. Но сегодня опять фигня началась. Вначале не смогло прочесться пришедшее письмо, дальше попытки запустить что-либо сопровождались сообщением о нехватке памяти. Запусттил фсчк, он зашился в истерике от ошибок и затем сказал, что умер супер блок и предлоожил попробовать другой. Попробовал другой, тогда он вообще упал в сегменейшион фоулт. В общем откатываюсь на флэш. Моожет, конечно карточка плохая, но как-то странно всё умирает. Буду жить постаринке. Но опыт есть.

crawler · 24-09-2007 09:55:10

Подумалось вот про энергопотребление. Что-то мне кажется маловероятной большая разница во времени жизни между загрузкой с карточки и из внутреннего флеша: если карточка вставлена, то питание на неё подаётся в любом случае, а чтение/запись таки кушают меньше, чем питание -- плюс, вероятно, надо учитывать не затраты на чтение/запись, а разницу между затратами на общение с внутренним или внешним чипом... (думаю, там немного) Плюс обслуживание jffs (сжатие на лету) уходит.
Хотя, конечно, тебе виднее И если разделы твои недалеко ещё ушли друг от друга у тебя есть шанс всё замерить точно, прожив один день с внутреннем флешем, а другой -- с карточкой

Скорее, надо попробовать вытащить карту из второго слота ради эксперимента...

crawler · 24-09-2007 10:05:05

:-D написали одновременно ну, практически

а про карточку твою не знаю что и сказать: не должно такого быть вероятная причина обрушения fat и еxt2 -- неправильный unmount, да и то, должно коснуться только файлов и каталогов, что обнавлялись последними... (а у тебя так ваще ext3, в два захода всё пишется)

может, тест тебе какой провести? скажем, записать чем-нибудь под завязку а потом сравнить с оригиналом? и так раз 10? Карточка вряд ли сильно деградирует...

gLobster · 24-09-2007 10:07:20

В рекоммендациях по экономии аккумулятора таблетки написано : Не держите во втором слоту карту, вставляйте только при необходимости. Не знаю, может внутренний флэш из-за низкой скорости, и потому что не sd меньшее жрёт. Но факт. Сегодня снял машинку утром с зарядки и практически не пользовал. Прришёл домой - аккумулятора 2 палочки. В совокупее со вторым разрушением файловой системы, вернулся на флэшовый вариант.

Заодно и нашёл ответ на свой вопрос. Для восстановления инитфс достаточно было запустить скрипт по прошивке мультизагрузчика, указав оригинальный образ в качестве параметра.

crawler · 24-09-2007 10:39:51

ну кто ж читает инструкции до возникновения проблем? Плюс они указывают именно "вытащить", а не "не обращаться", т.е. главное -- питание.

Про свой вариант могу сказать, что при интенсивном (на мой взгляд ) использовании мне хватает на день легко; если не играть и не долго слушать музыку -- то дня на полтора (при том, что в офисе wifi я не отключаю; пользую gpe todo/calendar и rtcomm; ну и fbreader/evince)

kilo11 · 25-09-2007 01:08:26

видимо дело в карточке.
у меня ext2 стоит, было раз что батарейка села за ноч, когда я не выгрузил вешнот).
в остальном вроде попрежнему все нормально.

gLobster · 25-09-2007 01:11:45

Сейчас тестирую карточку. Может быть дело и в слоте. У нокии слоты - больное место

А вытаскивать карточку надо не из-за питания. Собственно питание в режиме покоя там нулевое. А всё из-за того же ьетал-кравлера. Карточка периодически переиндексируется - идёт к ней обращение, которое и жрёт батарейку

Отредактированно gLobster (25-09-2007 01:13:19)

gLobster · 25-09-2007 04:35:10

Даже не знаю на что грешить. Вроде как карточка жива. Возникло одно у меня, нехорошее подозрение. Не может это глюк быть связан с индексатором? На самом деле у меня на этой же карточке хранятся все карты от MaemoMapper - а это порядка 2 Гбайт мелких файлов. Может у таблетки просто крыша едет от их количества и ступорится обращение к карточке. Во всяком случае попробовал поменять карточки местами, так после того, как карточка с мапперными картами вставляешь во внешний слот, таблетка надолго впадает в прострацию. Выражается это в том, что как только открываешь заглушку, идёт сообщение о том, что карточка занята и её вынимание порушит систему. Хотя вроде как ничто к ней не обращается... И в таком состоянии всё висит очень долго, загрузка процессора 100%%. И батарейка кончается за полчаса-час

crawler · 25-09-2007 05:13:45

специально включил этого metalayer-crawler'a: примерно 4 минуты 100% утилизация CPU -- и всё, опять всё в норме. Карточка забита хорошо: 236мег маемо-мэпперских файликов (примерно 30 тыщ штучек), broken sword 1, музыка... так что дело не в MM-картах -- разве что FATская структура порушена?

dik · 25-09-2007 05:14:30

а если наступить на горло процессу индексации ?

gLobster · 25-09-2007 05:16:17

crawler говорит:
специально включил этого metalayer-crawler'a: примерно 4 минуты 100% утилизация CPU -- и всё, опять всё в норме. Карточка забита хорошо: 236мег маемо-мэпперских файликов (примерно 30 тыщ штучек), broken sword 1, музыка... так что дело не в MM-картах -- разве что FATская структура порушена?

У меня карт 1500 МБайт - в 6 раз больше. МОжет эффект количества?

gLobster · 25-09-2007 05:18:18

dik говорит:
а если наступить на горло процессу индексации ?

В том смысле, что выключить индексацию и опять поставить ось на карту?

Решил попробовать по-другому. Карты вынесу на внешнюю карту, а внутреннюю поставлю 4Г 150х трансендовскую под свап и погляжу

gLobster · 25-09-2007 06:37:44

В общем проверил я карточку - отличная она, но отловил ещё пару раз баги на обоих слотах :-) Сдаётся мне это всё-таки просто проблемы Нокиевского софта. Я, как обычно, попал на крайний случай. У меня (перепроверил) в каталоге карт 180000 файлов с общим объёмом занимаемым всё-таки только около 800 Мбайт.

Но научился легко вводить ОС в ступор и без этих файлов. Достаточно просто вынуть/вставить карточку при запущенном файловом менеджере. А уж если. не дай бог, ругнётся на на то, что нельзя вынимать, карточка занята :-) - всё труба. Система вешается - она же ведь предупреждала. В общем я ещё посмотрю, но мои поверхностные впечатления:
- 4G карточка обычная 150x не медленнее 4G SDHC Class 2. К тому же с ней работает устойчивей;
- 180000 файлов в одном каталоге - это перебор. В общем ещё один минус к MaemoMapper. Всё-таки такие объёмы не хранят файлово, или должен быть механизм нормальнйо подчистки.
- Файловый менеджер - опасная программа. Запускать можно только как вошёл/вышел. Не висеть!

Жаль поправился я - вряд ли найду время попробовать проклонировать ОС на другую карту, но может всё-таки выкрою часок, погляжу.

P.S.Почитал InternetTabletTalk, там народ брызжет слюной на предмет того, что в Bugzilla опять есть признаный баг с SDHC картами, который вроде как Nokia вычислила, но исправление будет только в следующем релизе. Правда разговор про 8Г карты. Но может баг и просто на SDHC распространяется :-) Имею неофициальную информацию от знакомых в Nokia, что действительно сейчас там бетта тестирование новой прошивки идёт вовсю, но когда выйдет - неизвестно. С прошлой они поторопились и очень сырую выдали (больно Скайп был нужен с коммерческой точки зрения). Из нового в новой прошивке - она на Чиноке, принципиально изменён в лучшую сторону механизм работы с репозитариями (больше не зависает на выключенных). Из неприятного - чинок из-за изменения хилдоновских API делает практически все программы нерабочими :-) Не случайно они в маемо орг выложили уже давно чинок для разработчиков. Но пока я слышал об адаптации только Load-applet

Отредактированно gLobster (25-09-2007 06:55:53)

dik · 25-09-2007 07:29:58

gLobster,
Спасибо / интересная инфа

gLobster · 30-09-2007 08:23:00

Решиил подвести промежуточный итог. Неделю прожил при загрузке с карточки. Практически без проблем. Один раз вдруг исчез доосовский раздел из видимости, но после перезагрузки всё ожило без потерь. Правда с другой карточки и без карт от Мамеомаппера. Почитав жалобы на маппер, я думаю что мои проблемы были именно из-за 180000 файлов.

chyvack · 09-05-2008 07:38:01

Перенес систему на карточку как написано вот здесь: http://wiki.internet-tablet.com/index.p … 1%82%D1%83

теперь вопрос, можно ли создать образ карточки со всеми прогами, при случае восстановить все на карточку обратно, чтобы не переустанавливать систему, если можно то подскажите как, желательно и под линуксом и под виндой.

заранее спасибо всем откликнувшимся

з.ы. после установки прог перестает работать будильник на таблетке, не могу определить кто виноват

incident404 · 12-05-2008 01:02:35

Под виндами образ можно сделать акронис тру имиджем.

Будильник не пробовал, не пользуюсь. Вечерком попробую - отпишусь.

Meraxupypr · 22-07-2008 15:02:26

а можно как-нибудь файлы через юсб передать с ВинХР на н800?
OS 4.2008.23-14 boot from internal SD (16gb)
а то через HSDPA и SSH очень медленно выходит

chyvack · 25-07-2008 12:08:28

Meraxupypr говорит:
а можно как-нибудь файлы через юсб передать с ВинХР на н800?
OS 4.2008.23-14 boot from internal SD (16gb)
а то через HSDPA и SSH очень медленно выходит

наиболее быстрый способ через картридер, у меня покрайней мере так

dik · 25-07-2008 12:50:23

Meraxupypr говорит:
а можно как-нибудь файлы через юсб передать с ВинХР на н800?
OS 4.2008.23-14 boot from internal SD (16gb)
а то через HSDPA и SSH очень медленно выходит

А вы usb шнурком машинку к компу не подключали никогда ? Комп будет видеть карточки как подсоединённые флэшки.

Nokia Internet Tablet N8XX

Объявление

#26 22-09-2007 03:09:38

Re: О загрузке с карточки

#27 22-09-2007 04:20:02

Re: О загрузке с карточки

#28 22-09-2007 06:58:58

Re: О загрузке с карточки

#29 23-09-2007 11:44:14

Re: О загрузке с карточки

#30 24-09-2007 05:35:33

Re: О загрузке с карточки

#31 24-09-2007 09:54:17

Re: О загрузке с карточки

#32 24-09-2007 09:55:10

Re: О загрузке с карточки

#33 24-09-2007 10:05:05

Re: О загрузке с карточки

#34 24-09-2007 10:07:20

Re: О загрузке с карточки

#35 24-09-2007 10:39:51

Re: О загрузке с карточки

#36 25-09-2007 01:08:26

Re: О загрузке с карточки

#37 25-09-2007 01:11:45

Re: О загрузке с карточки

#38 25-09-2007 04:35:10

Re: О загрузке с карточки

#39 25-09-2007 05:13:45

Re: О загрузке с карточки

#40 25-09-2007 05:14:30

Re: О загрузке с карточки

#41 25-09-2007 05:16:17

Re: О загрузке с карточки

crawler говорит:

#42 25-09-2007 05:18:18

Re: О загрузке с карточки

dik говорит:

#43 25-09-2007 06:37:44

Re: О загрузке с карточки

#44 25-09-2007 07:29:58

Re: О загрузке с карточки

#45 30-09-2007 08:23:00

Re: О загрузке с карточки

#46 09-05-2008 07:38:01

Re: О загрузке с карточки

#47 12-05-2008 01:02:35

Re: О загрузке с карточки

#48 22-07-2008 15:02:26

Re: О загрузке с карточки

#49 25-07-2008 12:08:28

Re: О загрузке с карточки

Meraxupypr говорит:

#50 25-07-2008 12:50:23

Re: О загрузке с карточки

Meraxupypr говорит:

Board footer