Nokia Internet Tablet N8XX     

http://nokia.com/os2008   
http://europe.nokia.com/A4579471   

Отредактированно dik (21-10-2007 12:57:43)

F13 говорит:

Хорошо хоть владельцам Navicore 2007 не надо будет снова деньги платить. По крайней мере, если верить FAQ на сайте WayFinder:

А на кой она россиянам? Насколько помню, официальной поддержки Российского региона в спеке нет. А может, есть энтузиасты, отрисовавние карты?

2 gLobster

Стоит ли вообще ждать продаж N810 в России в ближ. время или проще купить в Европе и нанести гравировку кириллицы?

Buffet, В ближайшее - вряд ли. Nokia N800 в России появилась месяцев через 6 после начала официальных продаж. Не думаю, что здесь что-то изменится. Всяко это будет с запаздыванием. Я Вас понимаю, поскольку и у самого свербит по выдвижной клавиатуре (GPS приёмник встроенный мне не нравится, с MTK чипсетом было бы лучше). Сам пока так и не определился, поскольку программно 800 и 810 ничем не отличаются. А аппаратно - только USB OTG и клава. Ну может ещё экран. Хотя в 810 есть, для меня, важный штрих - её планируют продавать сразу с автодержателем родным. Пока для себя решил, что если и буду 810 покупать - 100% не Российскую, поскольку столько ждать не интересно, да и цена будет опять запредельная. Что касаемо клавиатуры - могу поделиться опытом. У меня Palm Treo 650 и 680 оба без кирилицы на клавах. "Продвинутые" юзеры, как я :-) используюь в таких случаях русскую раскладку ЯВЕРТЫ (мнемоническую). Очень удобно - фактически это надо не переучиваться, а запомнить только несколько букв, которым нет соответствия на латинской клавиатуре. Поскольук такой заказ мне уже сделан - к моменту начала продаж я выложу ЯВЕРТЫ раскладку для xkb публично.

Мда, всё-таки WayFinder жлобы. Чтобы мотаться из России в Скандинавию надо будет купить 2 региона. За немалые деньги. TomTOm дополнительные регионы по 50 баксов продаёт...

Отредактированно gLobster (22-10-2007 23:05:14)

Из-за таможенных проблем я не могу ввозить больше двух штук за раз (езжу вдвоём с женой). Сейчас после двух отпусков финансово невыездной , но в конце ноября поеду точно. Если к тому времени машинки начнут продаваться - почему бы и нет? Тем паче, что у меня уже есть один заказ в Москву - две будет легче отправить. Но это уже всё лучше через личку, не тут.

Да, беру свои слова обратно по поводу покупки 2-х карт. Судя по тому, что написано на WayFinder стоимость будет одна - 129 баксов. Причём независимо от того, какие карты выкачиваешь :-) Так что спокойно поеду по Скандинавии из России.

Давайте отделим мух от котлет. Пока мы со 100% уверенностью можем говорить только о том, что:
1. в 810 есть клавиатура, а в 800 точно нет;
2. в 810 есть Light sensor, а в 800 точно нет;
3. в 810 есть какой-то GPS на sirf III, а в 800 точно нет. Но сейчас актуален хотя бы MTK чипсет, и есть печальный пример продукта от Nokia, как можно из хорошего чипсета сделать отвратительный приёмник (их BT receiver). Так что это спорное преимущество. Батарею жрёт, а пользоваться лучше внешним
4. Экран пока нет. Судить по опытным, не серийным образцам, нельзя. Нокия не объявляла, что экран TFT. А раз так, в слова о работе на солнечном свете я не поверю, пока не увижу сам. Яркость ни разу не заменит отражение.
5. в 810 контроллер USB с поддержкой OTG, а в 800 - нет. Контроллер 800-ки держит только host mode, но не OTG. Так что не факт, что в 800 в OS 2008 этот режим разлочат. Питание то программно на порт не увеличишь!
6. В 810 внутренняя карточка просто не сменная. Она "вклеена" в железо. Но она есть и объёмом 2 Gb. Под карты для WayFinder и для СВОПА...Т.е. 810 - это 800 с 2г внутренней карточкой. А мини-sd кстати не так уж и дороги. Хреново только переходить с 810 на 800 - карточку менять надо, но если машинка с нуля - это не существенно.
Кстати про своп Вы вообще алогичность написали. В обоих моделях он на flash и разницы тут нет. За одним но. если у Вас из-за свопа сдохнет внутренняя флэшка на 810 - Вам машинку по гарантии заменят, а на 800 - Вы сами будете покупать другую карту :-)
Сравнивать аукционные  и производителя не корректно. ПОка nokia он-лайн цены на 800 не опускала. Но там, где я брал раньше с 384 евро машинки упали до 243. Это с учётом налогов.

Но, самое смешное, что с Вашими выводами в целом я согласен. Апгрейд с 800 на 810 экономически не оправдан. Было бы хоть железо другое :-) Но если бы я сейчас был перед выбором и не имел 800 - я бы купил 810. Но толькоиз-за однйо причины. Клавиатура. почти 10 лет прожил с палмами, но когда вышел 650 Treo ушёл на него и с тех пор для меня это эталон юзабилити. Любая встроенная клавиатура на порядок важнее. Рассуждение про внешюю клаву не серьёзны. У меня есть Nokia su-8w. И что? Я что буду на ходу её жоставтаь, чтобы что-то ввести? С внешней клавой можно пользоваться только за столом. Даже на колнеках уже не удобно. Слишком маленький экран. Руки заняты клавиатурой и машинку приходится куда-то ставить - увеличивается расстояние между ней и глазами и становится ничего не разобрать. Конечно люди с отличным зрением этого не заметят, а мне уже приходится напрягаться. А когда экран и клавиатура рядом - это сильный плоюс. И если бы я не заплатил за свою 400 евро + чехло и клавиатура, то я бы сменил. А теперь, весь комплект, после падения цен на 800, дороже
новой не продашь, а разница получается 230 евро :-) Жаба душит, но глаза просят :-)

мониторил ваши посты по теме в пол глаза
мое краткое имхо
нокиа пытается срубить денег не на чем)
2 карты лучше одной, особенно если они сьемные обе)
вместо 810 я предпочту ифон или иточ, гораздо более приятные для меня весчи)

Уважаемый gLobster,
п.1. - согласен, нечго добавить - нету. Тем, кто любит клаву придеться платить.
п.2 :-) лайт сенсор это мощь. Это наше всё. :-) Лайтсенсор - это приятное дополнение, облегчает чуток работу, но не выводит девайс на принципиально новый уровень, за который нужно так много заплатить.
п.3 согласен + проблемы с картами для РФ.
п.4 согласен.
п.5 Вы правда по ссылочке ходили, или из стериотипов нокии ответ берете? Нокия утврерждала, что на n800 карта памяти не может быть больше 2 гб на слот.. это было ограничение оси, не железа.
Итак, не хотите ходить по ссылочке, вот цитата оттедова:
N800 must run OTG mode for the host mode to work. As N800 does not have a
mini-AB connector, you need to modify a mini-AB cable, or use a non-standard
mini-B to mini-B cable. The patches include some changes to the N800 config,
but you may want to modify the config for your needs.

MODIFIED MINI-AB CABLE

To modify a mini-AB cable for N800 host mode, you need to cut the metal
shielding off at mini-A end so the mini-A connector will fit into the mini-B
socket on N800. This modification will make the cable not stay in the socket
very well, so a mini-B to mini-B cable may be a better option.

Customizing a mini-AB cable has the advantage of grounding the USB ID pin for
role switching, and the software hack above is not needed to switch the role.

Note that mini-A connector cannot be forced to be peripheral end as it grounds
the ID line. When grounded, software cannot drive it up with a pull-up.

It should be also possible to replace the mini-B connector on N800 with a
mini-AB connector, but that is a risky operation and you may ruin your board.
I'd assume this will also void the warranty, so I don't recommend it.

CHANGING THE ROLE VIA SYSFS

You can use sysfs to change between host and gadget mode with a non-standard
mini-B to mini-B cable:

$ echo host > /sys/devices/platform/musb_hdrc/mode

To set N800 back to OTG mode, do:

# echo otg > /sys/devices/platform/musb_hdrc/mode

If the system does not detect cable events after switching back to OTG mode,
switch it to peripheral mode first, then to OTG mode:

# echo peripheral > /sys/devices/platform/musb_hdrc/mode
# echo otg > /sys/devices/platform/musb_hdrc/mode
+ сходите по сслыочке http://tabletblog.com/2007/02/n800-chip … on-go.html    и
http://lwn.net/Articles/254876/    - dвот цитата отдуда



Posted Oct 18, 2007 0:15 UTC (Thu) by jwb (subscriber, #15467) [Link]

Yes, the N800 has a USB port that can be turned around and used as a USB host by way of  "USB
on-the-go", also called OTG.  Support for this is in the linux-omap git tree.  It barely works
and the N800 can only supply a tiny bit of power to the attached peripheral.

Итого, контроллер n800 держит хост мод через OTG - проблема с OTG в необходимости докупать кабель. ИМХО так. К тому же вы неверно понимаете OTG ИМХО. Это для полноценного USB host нужно питалово, т.к. хост всегда снабжает питаловом периферию. А в OTG предусотрен режим питания периферии от собственных источников (батарейка..). OTG потому и называется on-the-go, что предъявляет к OTG-хосту меньшие требования по энергетике. См. http://en.wikipedia.org/wiki/USB_On-The-Go   
п.6 Ну, тут я вообще ничего не понял! ИМХО логики как раз у вас нет.
Итак у n810 вшито 2 гига памяти. Если это всё отдать под своп - жалко. Если не всё, то при падании памяти упадет и ваша личная инфа на ней хранящаяся. + Падение легко может произойти и после гарантийного периода - он же не пожизненный! Вам это в голову не приходило? У 810 можно купить БЫСТРУЮ карточку на 256 метров и наслаждаться быстрым свопом. А случись что - в помойку её и в магазин за новой - делов-то! Да, miniSD не так дороги.... а если мы рассмотрим стоимость больших объемов памяти? От 8 гигов? + Многие считают miniSD - вымирающий стандарт... Это не моё мнение, я не готов делать такие заявленения, но вот другими они делаются.
Так что, ИМХО, 2 слота памяти лучше чем один, что уж тут говорить.
"Сравнивать аукционные  и производителя не корректно. ПОка nokia он-лайн цены на 800 не опускала. Но там, где я брал раньше с 384 евро машинки упали до 243. Это с учётом налогов."
Где вы видели аукцион????????? Они там заказы принимают (именно принимают, а не продают-завтра-забирай), там стоимость фиксирована. Я же вас не на ebay отсылаю за ценами - там понятно, а тут-то магазин. Тем более, я там сам ничего не покупал, никого покупать не агитирую (мало ли, может это подстава какая.. хотя.. магазин вроде "большой").

Да нет, Вы всё правильно написали. А про OTG я только отстал, думал что OTG - это расширенный host mode. Спасибо. Собственно такие кабеля я паял для заврика сам, так что видимо придётся тряхнуть стариной, чтобы проверить работает ли на 800. Но это ещё один камень в то, что 810 неоправданно дорога

А почему напильник? ещё раз, помедленней. В 800 и 810 будет стоять одна и та же OS. У них один релиз общий будет. Почему тогда напильничать?

По цене. В Финляндии в официальной продаже диллера N800 стоит 243 евра - это примерно те же 300 баксов. Вполне обычная цена на сейчас

штука баксов. прикольно